alphanostrum

hi musicones,
also ich würde folgende begriffe von jeglicher übersetzung ausschliessen:
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vielleicht habe ich noch was vergessen...
gruss
alpha

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Thowi

Anliegen des Threads ist klar und ich bin froh, dass es ihn gibt.

Wenn Alphanostrums Vorschlag Maß der Dinge würde, hätte ich von heut auf morgen 60 % meiner Klientel verloren.

Mein Traum wären abgestufte Übersetzungen im Sinne von nicht nur formell versus informell, sondern vielleicht noch ein, zwei Sublevels für nicht technisch sozialisierte User , um keinen vor der Tür zu lassen. Dies daher, weil ich grad mit meinen Seiten eine Klientel habe, die man an die Hand nehmen muss und die wegrennen, wenn sie access-level lesen.
Andererseits ists auch durchaus zumutbar, wenn ich diese spezielle Klientel mit ner eigenen Übersetzung bediene, von daher ist der Einwand leicht widerlegbar.
Ich wollt ihn trotzdem loswerden.

zorkhh

Hallo,

"News" und "Login" lasse ich ja noch gelten, aber der Rest kann doch ohne Probleme übersetzt werden?!? Ich wüßte nicht, warum man so elitär sein sollte, und dem Durchschnittsuser zuviel abverlangen muss. (Und nochmal - ich spreche nicht vom Entwickler - da bin ich durchaus der Meinung, daß Englisch "Pflicht" ist)

Gruß, ZorkHH

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descartes

Hi,

Hm, das ist der Punkt. Deine Liste lässt sich sicher noch um viele weitere Begriffe erweitern - Edit, Pending etc. - ich finde wir sollten gerade diese Begriffe übersetzten, nur halt einheitlich.

Gruss,

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Christian Hent - Moderator
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gisu

Sorry, ich habe aus versehen Gisus Post editiert. Habe ihn auch schon benachrichtigt per PM. Ich bin untröstlich .


[Original von Gisu: Leider nur ein kleiner Ausschnitt]
Halt als kleiner Hack, ein zusätzliches Feld in der Userdatenbank "Language" und das bestimmt die Sprachwahl der index2.php. Das wär dann der bessere Weg und so würden sich einige User auf Seiten mit mehreren Zielgruppen vielleicht auch heimischer fühlen.
[/Original von Gisu]

Das klingt so nach Mambelfish für Sprachdateien . Aber so ganz schlecht finde ich die Idee nicht. Eine Maske in der man aus der deutschen Übersetzung z.B. eine weitere Übersetzung splitten und speichern kann. Dann ändert man nicht die grundliegende Übersetzung, sondern passt sie im Grunde für diese Installation von Mambo in einer neuen Datei an, die dann genutzt wird.
Vorstellen könnte ich mir da einfach ein Liste mit der original Übersetzung auf linken Seite ein Feld in dem die alternative Schreibweise eingetragen wird auf der Rechten. Dann klickt man auf Speichern und die neue Datei wird im Language Ordner gesichert. Finde ich gut, wer von euch programmierts?

gruss
musicones

alphanostrum

hi,
meine liste war ja nur ein vorschlag. wenn man sich auf mamble.com mal umsieht, egal ob auf einer russischen, portugisischen, türkischen oder polnischen mambo-seite, dann fällt einem sofort auf, dass die von mir vorgeschlagenen begriffe oftmals auf diesen seiten auch nicht übersetzt wurden. das internet zeigt seit jahren den trend zur vereinheitlichung von begriffen (hin zum englischen). ich denke da zum beispiel an das wort portfolio. auf fast jeder deutschen firmenseite findet man dieses. mein englisch ist auch nicht das beste, deswegen kann ich das wort "elitär", in diesem zusammenhang, @zorkhh auch nicht nachvollziehen. ich glaube nicht, dass man irgend jemanden etwas besonderes abverlangte, übersetzte man diese worte nicht. -- es kommt vielleicht wirklich auf die clientel an :-). ich will meinen standpunkt hier auch nicht weiter ausdiskutieren, die zeit wird mir recht geben. kauft euch mal einen neuen duden, da wertet ihr erschrecken, wie stark der anglomanische einfluss ist und selbst die hohen hüter der deutschen sprache können sich davor nicht mehr verschliessen. der globalisierte informationsfluss schreit geradezu nach einer vereinheitlichung. ich persönlich denke, es würde auf mambo kein schlechtes licht werfen, übersetzte man einige worte nicht, im gegenteil, es würde niveau und anspruch demonstrieren.
gruss
alpha

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Thowi

Unterschreib ich ohne wenn und aber, sicher wird die Entwicklung dahin gehen.
Mir gings nur darum, die "Randgruppen" nicht aussen vor zu lassen und den Blick auf selbige nicht zu vergessen. Von mir aus gerne mit eigenen Übersetzungen, so groß ist der Aufwand für eine entsprechende Anpassung der Sprachfiles ja nicht.
Anders ausgedrückt: hier erlebe ich größtenteils junge Leute, die mit dem Inet groß geworden sind, sich darin wie selbstverständlich bewegen und die entsprechenden Konversationsformen verinnerlicht haben. Meine Klientel sind z.B. Professoren kurz vorm Rentenalter, denen man ein Forum einrichten kann und wo man sich danach wundert, warum es nicht genutzt wird. Ganz einfach: Rechner wird von der Sekretärin bedient, die kennt sich halt mit dem entsprechenden (hier bisher als allgemein selbstverständlich behandeltem) Vokabular nicht aus und boykottiert die Nutzung. Wenn dann Professor himself vor der Kiste sitzt und irgendeinen der Begriffe aus Alphanostrums Liste liest, ist er entweder vollkommen verloren fürs Portal oder ruft mich sofort an. Beides wäre lästig.

Btw. war das mein letzter Beitrag in Richtung Minderheitenschutz.
Wollte nur noch mal die Profis darauf hinweisen, dass die Welt nicht nur aus Profis besteht.

gisu

Nun theoretisch (ich habs noch nicht ausprobiert) müsste man nicht mal viel am Core herumdoktern sondern im Language File. Dort baut man eine Datenbankabfrage ein die gewünschte Sprache ab und leitet im Language File eben um
if ( $language == 'de' ) { define...define...define... }
if ( $language == 'jugendsprache' ) { define...define...define... }

So hat man zum einen ein Languagefile mit mehreren Sprachen, kann das ganze noch über das Admininterface editieren (wer mehr will muss halt eine kleine Komponente schreiben) und der letzte Vorteil vom Languagefile ist, man muss nur eine Datei abändern da Mambo ja immer wieder darauf verweist - eben der Zentrale Punkt für die Sprache.
Man könnte jetzt zwar eine zusätzliche Userdatenbank einbauen dort wird die Sprachauswahl des Users gespeichert oder man ist tricky und nutzt die User XTD Komponente die einem ja zusätzliche Felder zur Verfügung stellt und gleichzeitig noch eine zusätzliche DB Tabelle mitbringt (baut man halt eine Select Box für die Sprachen ein).

So und jetzt noch was zum Hauptthema. Ich kann Alphanostrum schon verstehen wenn er meint wir leben in einer globalisierten Informationswelt - wo englisch eigentlich die Hauptsprache ist. Insofern ist es nicht ganz abwegig den User vielleicht nicht alles auf dem Silbertablet zu servieren ihn auch mal dazu zu bringen "zu lernen". Nur ist man als Webmaster, Seitenbetreiber usw. ein Dienstleister - sprich nicht der User verbiegt sich für uns, sondern wir müssen uns für den User verbiegen ansonsten haut er eben ab.
Was unterschiedliche Sprachformen betrifft hat viel mit der Zielgruppenforschung zu tun, die Gruppen haben unterschiedliche Ansprüche, die eine mags Bunt, die andere Laut, die einen mögen Englisch, manche am liebsten Plattdeutsch, manche sind Dumm, manche sind zu intelligent für die Welt, manche sind behindert usw usw usw. So sollte es eigentlich das Ziel für den Webdesigner sein seine Seite genau auf die Zielgruppe zu Designen - dazu zählt eben auch die jeweilige Sprachform.

dot°NETt

Moin gisu,

deine Aussagen zum Hauptthema >> 100% ACK (hätt' ich nicht besser formulieren können ).
Deshalb auch mein Ansatz, keine Standard-Sprachdatei zu verwenden, sondern - entprechend der Intention der Webpräsenz (Stichwort Zielgruppe) - jeweils eine modifizierte germanf.php oder germani.php oder ... einzusetzen.
Soviel Zeit sollte, auch ohne Automatisierung, noch drin sein.
... und falls jemand eine große Agentur betreibt, hat er halt irgendwann 10 oder 20 Sprachdateien für eine Sprache - wo sollte da das Problem sein?

cu dot°NETt

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amarok

ich stehe auch auf dem standpunkt der individualität. abgesehen davon, daß einige formulierungen etwas "holprig" sind, macht es doch spaß und man gewinnt beim kunden, wenn man erwähnt, daß man sich auch mit der zielgruppe auseinandergesetzt hat. er bekommt ein einmaliges produkt. das zeugt von professionalität. und außerdem ist es ein argument, ein paar taler mehr zu nehmen .

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