Mambo und Typo3

gisu · 11.07.2005, 11:00

Ich bin jetzt ja schon ziemlich lange bei Mambo, das CMS ist ohne Zweifel erhaben vor allem wenn es drum geht eben schnell ans Erfolgserlebniss zu kommen. Man muss eben kein Profi sein und für die meisten Dinge reicht es aus.
Nach meiner eigenen Erfahrung können die meisten OCMS'e Mambo nicht das Wasser reichen auser einem das wäre Typo3, nur für eben jenes braucht man eine Engelsgeduld und es ist auch recht gierig was Serverpower angeht.

Gäbs Mambo nicht hätte ich mich damals mit Typo3 rumärgern müssen, nur nach einigen Mamboseiten hab ich schon oft ein Auge auf Typo3 geworfen. Als Mambouser muss man eben ab und an Kompromisse machen, das geht bei den Templates los und hört bei der Userverwaltung auf. Die kommende 4.5.3. ist für Templatedesigner fast schon ein Segen - wenn den später auch alle Components und Module die Templateengine auch nutzen.

Nun mein letztes Projekte brachte mich aber trotz aller Wehmut zu Typo3, eine anständige Userverwaltung musste her ohne diese hätte ich das Projekt eben knicken können (MAL ist nicht das gelbe vom Ei die 80$ die ich damals in die Komponente investiert habe sind so sinnlos wie ein Kropf). Hat man den Einstieg bei Typo3 geschafft geht es eigentlich sogar recht gut von der Hand und einige Arbeitsweisen die man in Typo3 macht würde ich gerne in Mambo sehen - man kann sogar sagen es macht Spaß.

Nein ich bin aber kein Typo3 Fan, nur hab ich mir wegen des letzten Projekts Typo genauer angesehen. Mambo selbst bleibt aber nicht stehen, die angesprochene 4.5.3. bringt ja einige Professionellere Features mit, wobei ich den Werdegang langsam zu langsam finde. Ich kann mir schon vorstellen, das so einige Mambo nutzen wollten, es aber nicht konnten weil es schon an der Userverwaltung gemangelt hat - also der Gang zu Typo3 - der Wunsch nach einer besseren Userverwaltung besteht ja schon seit längerem.

Warum spreche ich von langsam? Nun Mambo versucht mittlerweile mit vielen kleinen Schritten Richtung 5.0 zu laufen, nur finde ich die Zwischenschritte langsam Quälend.
Mir persönlich will es langsam nicht mehr in den Kopf, warum macht man nicht einfach einen Cut, sprich wir lassen die Zwischenschritte aus und fangen mit version 5.0 an und fügen dort alles ein was die Com sich schon seit langem wünscht? Würde man sich die Endlose Patcherei ersparen und könnte sich auch komplett aufs eigentliche Ziel konzentrieren - einfacher wirds mit den Zwischenschritten auch nicht werden.

Keine Ahnung obs schneller gehen würde, nur ist es mittlerweile so das mich die Warterei nun doch zu Typo3 gebracht hat - obwohl ich es nie nutzen wollte.
Die eigentliche Frage die sich mir stellt, will Mambo irgendwann so werden wie Typo3 - sprich will es aufsteigen in die Riege der Enterprise CMS'e. Typo3 will ja im Punkt Benutzerfreundlichkeit so werden wie Mambo. Was kommt nach der Userverwaltung? Eventuell ein Workflow und Versionierungmanagement?

Was mich in der Richtung freuen würde, wäre wenn es die Features von Typo3 mitnimmt, so das wir ein CMS hätten das die Wünsche von Anfängern und Profis gleichermasen erfüllt und dazu nicht den Serverhunger von Typo3 hätte - das ist in meinen Augen fast der einzige Punkt (neben der komplexen Bedienung) der gegen Typo3 spricht. Die Frage ist halt nur wann Mambo 5 rauskommt, an Ende 2005 glaube ich persönlich gar nicht vielleicht Mitte oder Ende 2006.

-peter- · 11.07.2005, 12:42

Danke das du mir die Worte aus dem Mund nimmst, dieses Manko mit der Userverwaltung habe ich schon vor einer Ewigkeit an Mambo moniert, habe immer gehofft das es sich mit der nächsten Version ändert, aber Pustekuchen.

Ich hoffe wirklich das die 4.5.3 vor Weihnachten rauskommt, ich will hier niemand aber wirklich niemand schlecht machen, es gab einige Zwischenfälle im Corebereich klar, nur war diese Stufe nicht für den Mai 2005 geplant?

Ich denke genauso wie gisu das mit einer Vernünftigen Userverwaltung sicherlich ein großer Schritt in die richtige Richtung gemacht werden würde, vielleicht würden ja mehr Internetportale dann auch auf Mambo umsteigen.

Naja wir hoffen mal uns drücken ganz arg die Daumen

EDIT: http://www.mamboportal.com/content/view/2028/2/ ZUFALL ODER .......

::°°--Gruß Peter--°°::°°--Mambo@mambogfx.de°°--::

Diese Signatur wurde ihnen Präsentiert von http://www.grim-world.com/miek/

p.s. Gisu bist du nebenberuflich Buchverleger?

alphanostrum · 11.07.2005, 13:55

ich will nicht über mambo rummäckern, aber selbst mit einer besseren userverwaltung kommt es lange nicht an die klasse von typo3 ran. ich betreue gerade ein grösseres mamboprojekt mit etwas 8000 user und ich kann eigentlich nur sagen als portal-system ist mambo nicht wirklich geeignet. da kann ich arthur verstehen, dass er sich über die userverwaltung nicht positiv äussert. als website-ware wird mambo wegen seiner kleinheit und bescheidenheit was die serverlast angeht sicher zur top1 aufrücken, aber um als portal- oder community-software mit grossen usermengen zu überleben bedarf es doch einer mittelgrossen revolution. in der jetztigen fassung ist da typo3 2 generationen weiter.

gisu · 11.07.2005, 14:33

Quote:

...vielleicht würden ja mehr Internetportale dann auch auf Mambo umsteigen.

Nuja andere Portale sind mir relativ unwichtig, was halt oft stört ist die Tatsache das man die Userverwaltung für irgendein Projekt benötigt es aber nicht geht weil es Mambo nicht mitbringt. Sprich du sagst dem Kunden entweder ab oder du fuchst duch in Typo3 rein (wenn man mit Typo3 deswegen erst anfängt kann man dem Kunden auch gleich absagen weils zu lange dauert). Ist es ein eigenes Projekt ist das nicht so tragisch - man hat eigentlich keinen Zeitdruck.

Mambo hat meiner Meinung nach, durch die vielen Verzögerungen, einiges an Potential eingebüßt. Es gab ja einige neue User die durch den Mambohype angelockt worden sind dann aber auf die Userverwaltung stoßen - entweder man wartet bis zum Sanktnimmerleinstag oder man wechselt zu einem anderen CMS (letzteres ist wohl die klügere Alternative). Als ich mit Mambo anfing war die Rede von 2005 für Mambo 5.0, nur sind wir da ja noch lichtjahre von Entfernt. Da fließt jetzt erstmal die gesamte Energie in die 4.5.3, dann in die 4.5.4 und die 4.5.5.
Genau das bringt viele dazu zu wechseln, Zeit hat man vielleicht aber nicht ewig vor allem wenn es Alternativen gibt.

Ich bin damals zu Mambo weil es eben einfacher wie Typo3 war, nur schläft Typo nicht und so wird derzeit unter Hochdruck an Verbesserungen gearbeitet die Typo3 wieder einfacher machen - und damit User anlocken die sich ein einfaches CMS wünschen das aber in der Funktionalität nicht beschnitten ist.
Roadmap Typo3

Mambo selbst kann derzeit ja noch in Punkto Bedienfreundlichkeit punkten, da hat es die Nase vorn, nur wenn Typo3 hier nachzieht hat kann man theoretisch gleich wechseln. Der einzige Punkt der die Entscheidung noch beeinflusst sind die laufenden Kosten für das Projekt - ein Webserver für Typo3 kostet fast das dreifache im Monat.

Edit:
Alpha es steht auser Frage das Mambo sich nie auf das gleiche Level wie Typo3 bewegt - da müsste die Entwicklung von Typo3 stillstehen

Ich denke mir mal, so ist es zumindestens bei mir, das man zwischen zwei Stühlen sitzt. Auf der einen Seite lockt Mambo mit seiner Einfachen bedienung und seinem Sparsamen Hunger an Serverresourcen auf der anderen lockt Typo3 mit ziemlich netten Features allen voran der Userverwaltung.

Ein kleiner Lichtblick stellt die 4.5.3 dar, die Zeiten der schlechten Anpassungsfähigkeit sind dank der Templateengine dann vorbei - wobei bis hier alle Developer ihre Komponenten und Module auf den neuesten Stand bringen das wird mit Sicherheit eine ganze Zeit dauern.

Thomas - USActive · 11.07.2005, 18:19

Howdy,

warum kann man es nicht mal so sehen; diese beiden CMS sprechen einen jeweils eigenen "Kundenkreis" an. Will ich als Agentur den "kleinen" Gewerbetreibenden bedienen und auch die anspruchsvollere "große" Firma, so muß ich mich mit Mambo und Typo befassen. Will ich das nicht, muß ich mich für das eine oder andere entscheiden.
Was ist so falsch daran? Ich kaufe doch auch keinen Golf und sag dann: "Eigentlich sollte dieses Auto mehr wie ein 5er BMW sein."

Sollte Mambo wirklich mal so mächtig werden wie Typo, so werden auch die Ansprüche an die Serverleistung steigen. Warum sollte Mambo also die jetzigen Nutzer vor den Kopf stoßen und stattdessen den Kampf mit Typo suchen? Dabei kann Mambo nur verlieren.
Typo ist in seiner Klasse vorne (und wird es wohl auch bleiben). Die Mambo User würden sich dann wohl z.B. Contenido zuwenden...

Nachtrag: Was spricht bei dieser Seite für die Nutzung von Typo3?

gisu · 11.07.2005, 20:12

Quote:

warum kann man es nicht mal so sehen; diese beiden CMS sprechen einen jeweils eigenen "Kundenkreis" an.

Das ist klar, und den Satz hab ich im letzten Jahr auch vertreten. Nur schaut man jetzt mal ins Internet, was sieht man? Da fragen die Leute nach freien CMS'en und da wird selterner auf Mambo verwiesen, da gehts meist in Richtung PHPWCMS, S-Node, Conpress oder DerDirigent. Mambo gilt da schon ehr als PostNuke Devirat...

Quote:

Sollte Mambo wirklich mal so mächtig werden wie Typo, so werden auch die Ansprüche an die Serverleistung steigen.

Blickt man auf die Mamboroadmap kann man sich schon ausmalen wohin es gehen soll wenn beim letzten Schritt von "Workflow Engine Expanded" gesprochen wird. Das geht richtung Enterprise...
Nur warum sollte Mambo dies auch nicht versuchen? Typo3 ist nun mal das einzige Open Source CMS in der Enterpriseklasse, Mambo hätte das Potential dafür vor allem ist es in der Beziehung vielleicht sogar noch frischer.

Nur darum gehts ja nicht, es geht um die Wartezeit auf 5.0 besser gesagt auf die Userverwaltung und das aus diesem Grund eben mehr und mehr User abdampfen - weil warten kann man sich im Buisness nun mal nicht leisten.

Quote:

Nachtrag: Was spricht bei dieser Seite für die Nutzung von Typo3?

Was spricht dagegen? Klar kann man auch mit Mambo machen, nur wenn man einen hohen Redaktionellen Aufwand hat ist man mit Typo3 und jedem anderen CMS mit einer Workflowengine besser bedient.
Die Greenpeaceseite steht auch auf Typo3

amarok · 11.07.2005, 21:54

wem die userverwaltung von mambo nicht ausreicht, der solle sich mal xoops anguggn. es ist ähnlich modular aufgebaut wie mambo, allerdings ein klein wenig spartanischer, aber die gruppenverwaltung kann einer echten groupware das wasser reichen. bitte keine fragen dazu, ich bin grad selbst dabei, xoops zu erforschen

.

alphanostrum · 11.07.2005, 22:01

gibt es da auch eine feature-liste? auf den ersten blick sieht das ganz gut aus.

amarok · 11.07.2005, 22:14

klein aber fein: xoops-features. ich empfehle, das teil mal unvoreingenommen (konnte ich wegen meiner überzeugung über mambo anfangs nicht

) zu testen.

gisu · 12.07.2005, 11:34

Auch noch nett schein S-Node zu sein, das teste ich derzeit etwas genauer.