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Old 12.11.2004, 09:16   #1 (permalink)
Day
Senior Mamber
 
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Day is on a distinguished road
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Default Mambo wird leider immer kommerzieller. Kommt der Untergang??

Hallo Mambo Freunde,

ich sehe mit erschrecken eine Entwicklung bei Mambo die mich nachdenklich macht. Deshalb muß ich hier mal posten um zu sehen ob das auch noch einige andere so sehen. Oder ob ich alleine mit dieser Meinung da stehe.

Immer mehr Coder setzten auf einen kommerziellen Einsatz ihrer Komponenten, Module und Mambots. Dabei geht es mir nicht darum, dass dafür Geld verlangt wird, aber die Preise erschrecken mich. Natürlich sollten gute Coder auch etwas bekommen aber Preise von 30-60€ pro Komponente oder Modul sind dann doch recht heftig.

Wenn die Entwicklung so weiter geht kann Mambo, für Normaluser wie mich, bald nicht mehr bezahlbar sein. Viele gute Komponenten, die man braucht, sind fast nur noch gegen Bezahlung erhältlich. Dann ist Mambo eine Sache für Unternehmen.

Das könnte über lange Zeit der Tod für Mambo sein. Den ich denke es gibt viele User wie mich, die das Geld nicht so locker haben. Dabei ist Mambo eine Klasse CMS. Man hat es schon an vielen anderen Sachen gesehen. Sobald der Kommerzielle Einsatz den Fuß in die Tür getan hat, sind viele zu Grunde gegangen.

Wollte diesen Gedanken einfach nur mal loswerden.

Gruß
Day
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Old 12.11.2004, 09:59   #2 (permalink)
Baby Mamber
 
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SensaiLee is on a distinguished road
Messenger Re: Mambo wird leider immer kommerzieller. Kommt der Untergang??

Naja, ich denke man muss das etwas differenziert betrachten. Viele Komponenten die kommerziell vertrieben werden, sind auch in den meisten Fällen nicht unbedingt solche, die ein Otto-Normalvernraucher-Hobby-Webmaster auf seiner Website benötigt. Klar, bei manchen denk ich mir auch, das wäre doch "nice-to-have", aber ob man die dann auch wirklich braucht ?

Quote:
Immer mehr Coder setzten auf einen kommerziellen Einsatz ihrer Komponenten, Module und Mambots. Dabei geht es mir nicht darum, dass dafür Geld verlangt wird, aber die Preise erschrecken mich. Natürlich sollten gute Coder auch etwas bekommen aber Preise von 30-60€ pro Komponente oder Modul sind dann doch recht heftig.
Nehmen wir als Beispiel einmal Marko's Ligamanager (gut, ich hab noch die allererste Version für 29,- gekriegt...aber mir wärs auch mehr wert gewesen). Das Teil is saumäßig umfangreich und ich möchte nicht wissen wie viel Zeit er in dieses Projekt investiert - da finde ich schon, dass diese Komponente ihr Geld wert ist - ist ja im Normalfall eine einmalige Investition, bei den meisten bekommt man ja dann alle Updates.

Ein allgemeiner Ansatz wäre eventuell bei Komponenten die Preise noch zu unterscheiden nach Einsatzgebiet - das heißt, dass man vielleicht mehr bezahlen muss, wenn man das Teil kommerziell einsetzt und für "kleine Fische", die das mal nur so zum Spaß verwenden und nix damit verdienen isses dann eben billiger.....oder vielleicht gibt's ja noch andere Ideen ?

Quote:
Das könnte über lange Zeit der Tod für Mambo sein. Den ich denke es gibt viele User wie mich, die das Geld nicht so locker haben. Dabei ist Mambo eine Klasse CMS. Man hat es schon an vielen anderen Sachen gesehen. Sobald der Kommerzielle Einsatz den Fuß in die Tür getan hat, sind viele zu Grunde gegangen.
Naja, das wir Mambers MAMBO sterben lassen, dass erscheint mir doch recht unwahrscheinlich. Gibt genügend Leute, die motiviert sind etwas auf die Beine zu stellen, auch wenns nur für Ruhm und Ehre ist.

The show must go on :o)


Grüße aus Baden.
SensaiLee is offline  
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Old 12.11.2004, 10:06   #3 (permalink)
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descartes is on a distinguished road
Default Re: Mambo wird leider immer kommerzieller. Kommt der Untergang??

...Nenne mir die kommerziellen CMT's und ich versuch Dir die frei verfügbaren Alternativen aufzuzählen. Fang aber bitte nicht beim Support-Center an. Ich sehe das eigentlich gar nicht so problematisch. Die essentiellen Bereiche sind doch sehr gut abgedeckt durch GPL-Erweiterungen. Download-Verwaltung, Galerien, Formular-Generator, Gästebuch, Foren, SEF-Support und und und - ist doch alles da. Und kommerzielle CMT's die gut ankommen und von der Community auch nachgefragt werden, sind binnen weniger Wochen/Monaten als frei verfügbare Alternativen erhältlich, die im Leistungsumfang nur noch selten nachstehen. Was erwartest Du von CMT Entwicklern? Ich habe sehr früh aufgehört mir darüber Gedanken zu machen, quasi in dem Moment als ich die Websites von Sakic und Taylor entdeckte .

Gruss,
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Old 12.11.2004, 10:51   #4 (permalink)
Baby Mamber
 
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theklaus is on a distinguished road
Default Re: Mambo wird leider immer kommerzieller. Kommt der Untergang??

Vielleicht würden viele Coder davon Abstand nehmen, wenn etwas öfter Donations via Paypal gemacht würden
theklaus is offline  
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Old 12.11.2004, 13:27   #5 (permalink)
Day
Senior Mamber
 
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Default Re: Mambo wird leider immer kommerzieller. Kommt der Untergang??

Glaube ihr habt meinen Thrad falsch verstanden.

Ich mache mir nur Gedanken, ob nicht bald alle auf die Idee kommen ihre Projekte kommerziellen anzubieten. Das meinte ich. Klar gibt es im Moment noch genug freie Sachen auf dem Markt, Aber wie lange noch??

4.6 kommt
irgendwann 5.0
und dann lasset uns mal schauen.

Klar gibt es von einigen Sachen Light Versionen und wird es auch immer geben. Die Frage ist nur in wie weit diese dann noch interessant sind. Bin ja selber Kaufmann und deshalb verstehe ich die Coder ja auch.
Aber ich finde die Preise einfach heftig.

@descartes
Klar gibt es CMt´s die tausende von Euro kosten. Allerdings muß man dann ja auch sagen, das in diesen fast alles mit bei ist. Oder man kann diese auch einrichten ohne Coder zu sein.

Aber wir werden ja sehen.

Gruß
Day
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Old 12.11.2004, 13:54   #6 (permalink)
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na!tsabes is on a distinguished road
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Default Re: Mambo wird leider immer kommerzieller. Kommt der Untergang??

Quote:
@descartes
Klar gibt es CMt´s die tausende von Euro kosten. Allerdings muß man dann ja auch sagen, das in diesen fast alles mit bei ist. Oder man kann diese auch einrichten ohne Coder zu sein.

Aber wir werden ja sehen.

Also sorry. Ich habe schon beruflich mit den ganz "grossen" zu tun gehabt als ein Bsp. Imperia. Du unterliegst einem Irrtum wenn Du glaubst, dass das alles Out-of-the-Box Lösungen sind. Genau so teuer wie das System ist mindestens auch das customizen, bzw ist das customizen sehr oft um einiges teurer als das CMS. 5-stellige Beträge sind hier absolut keine Seltenheit

Mambo bietet von Haus aus schon eine Menge. Die Preise für solche zusätzlichen Komponenten sind eigentlich ein Witz und mit Sicherheit nicht überteuert

Einziges Manko ist derzeit noch das Rechte-Systeme, aber das wir zukünftig auch besser und differenzierter gelöst.

Greetz [na!t]
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Old 12.11.2004, 13:55   #7 (permalink)
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descartes is on a distinguished road
Default Re: Mambo wird leider immer kommerzieller. Kommt der Untergang??

Oh, verstanden habe ich Deine Befürchtungen ganz gut. Aber entscheidend ist doch immer noch wo die Devs hinwollen. Und die wollen eben kein 'Enterprise' CMS. Solange das so bleibt und Mambo weiterhin leicht bedienbar bleibt wird es zwar weiterhin mehr und mehr kommerzielle Erweiterungen geben aber diese werden meiner Meinung nach niemals den Hauptteil der CMT's ausmachen, dafür sorgt schon die Community.

Gruss,
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Old 12.11.2004, 16:53   #8 (permalink)
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Default Re: Mambo wird leider immer kommerzieller. Kommt der Untergang??

Mal ehrlich, für nahezu alle Einsatzbereiche freie Komponenten. Und dort wo es keine gibt, kann man den Wrapper benutze und auf den riesigen Pool von Open Source PHP Scripts zurückgreifen (siehe www.hotscripts.com). Dies wird auch in Zukunft so bleiben. Daher braucht sich keiner Sorgen zu machen, daß es bald nur noch kommerzielle Software für Mambo gibt.

Und die kommerziellen Anwendungen die es gibt, sind preislich sehr günstig. 30 bis 60 Euro sind nicht heftig, sondern liegen im normalen Bereich für Addons im Open Source Bereich. Größere PHP Programme bekommt man nicht unter 150-200 US Dollar.

Und zu guter Letzt möchte ich darauf hinweisen, daß Märkte nicht da entstehen wo es Anbieter gibt, sondern nur da, wo es Käufer gibt. Auch wenn du nicht bereit bist für CMT's zu bezahlen, so sind es andere offenbar schon...
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Regards,
Arthur Konze
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Old 12.11.2004, 17:13   #9 (permalink)
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Default Re: Mambo wird leider immer kommerzieller. Kommt der Untergang??

Ich finde es in ordnung, wenn entwickler für skripte oä. etwas verlangen, denn alle wollen nur haben, geben aber keiner!
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Old 13.11.2004, 17:56   #10 (permalink)
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Default Re: Mambo wird leider immer kommerzieller. Kommt der Untergang??

Hi Day,

anbei ein Link zu einem Thread in meinem EstateAgent - Supportforum. Lies Dir das mal durch und Du wirst hoffentlich verstehen, warum immer mehr Entwickler dazu übergehen, für ihre Komponenten Geld zu verlangen, Teile des Quellcodes zu verschlüsseln oder sich sonst irgenwie abzusichern:

http://bits-dont-bite.net/index.php?...id=176&catid=5

Kurz in Deutsch zusammengefasst worum es geht:

Ich fand in meinem Forum gestern 'zufällig' ein Posting in dem die Vorabversion einer "erweiterten EstateAgent"-Komponente angekündigt und durch einen Link zu einer Seite einer Immobilienfirma gleich vorgestellt wurde.

Du kannst Dir vielleicht vorstellen, das ich "etwas überrascht" war, da ich zwar zur Zeit selbst an einem Update meiner Komponente arbeite, mich aber nicht daran erinnern konnte, diese schon veröffentlicht zu haben?!

Nun gut, ich hätte es zwar begrüsst, wenn der Autor im Vorfeld den Kontakt zu mir gesucht, sich nach dem aktuellen Stand meiner Arbeit erkundigt oder mich wenigstens "vorgewarnt" hätte, aber ich liess den Link erstmal so stehen und sah mir das Ganze an.

Was ich dann aber sah, konnte ich zuerst nicht glauben: dieser Typ hatte EstateAgent nicht nur ein wenig verändert und geringfügig erweitert (was an sich ja ok gewesen wäre, da EstateAgent unter GPL veröffentlicht wurde), sondern hatte die Gelegenheit gleich genutzt, um sich in der Copyrightzeile meiner Komponente als 2. Entwickler zu verewigen!

Ich dachte erst, das kann nur ein Scherz sein!
War es aber nicht, er nahm seine kleinen Änderungen wirklich zum Anlass, "Rechte" an meinem Gesamtprojekt zu beanspruchen und tat so, als wäre er und seine Firma von Anfang an dabei gewesen!

Was mich so dermassen an diesem Vorgang ärgert ist die Tatsache, das hier eine Firma daherkommt, die mit meiner (kostenlosen) Komponente wahrscheinlich nicht wenig Geld verdient, bisher aber noch KEINEN EINZIGEN Cent gedonatet hat und sich dann auch noch aufgrund einiger kleinerer Änderungen das Recht heraus nimmt, sich mit in die Copyrightzeile einzutragen und so zu tun, als hätten sie die Komponente von Anfang an mitentwickelt!

Das kann ja wohl nicht wahr sein, oder?! Dreister geht es nun wirklich nicht mehr!

Ich hatte heute Nacht GROSSE LUST, den Namen der Firma und die IP-Adresse ihres Servers hier und in anderen Foren zu veröffentlichen... - oder mich selbst um den Server "zu kümmern".

Denn sooo funktioniert das mit dem OpenSource und dem Community-Gedanken nicht - es kann nicht sein, das die einen die Arbeit leisten, sich Tage und Nächte mit der Entwicklung von Komponenten und Modulen um die Ohren schlagen und die anderen nur davon profitieren, aber nichts zurückgeben! SOO NICHT!

Deshalb verstehe ich es, das Entwickler für Komponenten die kommerziell genutzt weden, Geld verlangen. Denn freiwillig donatet so gut wie keiner!


Grüsse...
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EstateAgent
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